Описание состояния девочки: "по коридору отделения гуляет крохотная девочка с огромной гематомой на голове, глаз не видно и сама она один сплошной синяк.. Каждая клеточка ее тела была покрыта синяками, причем видно, что одни совсем свежие, другие уже менее заметны, виски с обеих сторон были черные от синяков! Но ужас был когда я увидела ее маленькое тельце! Даже промежность была вся черная от синяков! Она с трудом ходила, видимо это причиняло ей боль, вся спинка - один большой ожог, причем явно заметно, как-будто что-то намеренно приложили и долго держали".
Сейчас уезжаю в Челябинск, поэтому просто делаю репост исходника и наш диалог. Если кто-то реально сможет помочь ребенку - будет здорово. Лично я вижу две целевые аудитории вопроса - журналисты любые и адвокаты-уголовники питерские. Сама ситуация, кстати, не исключительная, видел я такое и в натуре
Оригинал взят у
ne_matros в Лишение родительских прав по следам уголовного обвинения, нид хелп.Мопед не мой, звучит так:
"Если мать обвиняется по 156 ст.(Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего), а её сожитель по 117 ст. 2 ч. (Истязание) УК РФ в отношении насилия над ребенком 1 года 9 месяцев, то может ли судья в рамках данного процесса лишить мать прав или выйти с ходатайством в органы опеки? На суде интересы ребенка представляет только прокурор. Органы опеки к суду не привлекались, от них есть только отписка, бабушка ребенка (ей назначена срочная опека на 6 месяцев) к истязателям внучки не имеет никаких претензий."
Нужен человек, способный ответить на выделенный вопрос с точки зрения реальной судебной практики. Или контакты такого человека. Сама я, к сожалению, не имела дела с лишением прав по следам уголовных статей.
Судья может вынести частное определение, да. Вопрос в том, как сделать, чтобы она его именно вот вынесла.
Следующий суд 22 апреля в 12:00, Красносельский районный суд СПб, сейчас ребёнок с бабушкой, которая спокойно смотрит на то, чтобы ребёнок жил с избивавшей его матерью и её сожителем. Сожитель в СИЗО. Мать на свободе, не работает, приехала с сожителем из Магнитогорска в Питер, где всё и произошло.
Делом занимаются обычные мамы, не специалисты ни разу. Описание состояния девочки: "по коридору отделения гуляет крохотная девочка с огромной гематомой на голове, глаз не видно и сама она один сплошной синяк.. Каждая клеточка ее тела была покрыта синяками, причем видно, что одни совсем свежие, другие уже менее заметны, виски с обеих сторон были черные от синяков! Но ужас был когда я увидела ее маленькое тельце! Даже промежность была вся черная от синяков! Она с трудом ходила, видимо это причиняло ей боль, вся спинка - один большой ожог, причем явно заметно, как-будто что-то намеренно приложили и долго держали". Я видела фотографии, выкладывать их здесь не буду.
Сказали, что к Агапитовой обращались, глухо. У сожителя адвокат есть, у девочки - нет. В частной беседе прокурор сказал, что ребенок любит мать и должен жить с ней. На вопрос "а если убьют" ответ "тогда и посадим".
Вопрос именно в том, чтобы не допустить сразу же после суда "счастливого" возвращения ребёнка к матери, т.к. есть риск получить на выходе труп.
"Если мать обвиняется по 156 ст.(Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего), а её сожитель по 117 ст. 2 ч. (Истязание) УК РФ в отношении насилия над ребенком 1 года 9 месяцев, то может ли судья в рамках данного процесса лишить мать прав или выйти с ходатайством в органы опеки? На суде интересы ребенка представляет только прокурор. Органы опеки к суду не привлекались, от них есть только отписка, бабушка ребенка (ей назначена срочная опека на 6 месяцев) к истязателям внучки не имеет никаких претензий."
Нужен человек, способный ответить на выделенный вопрос с точки зрения реальной судебной практики. Или контакты такого человека. Сама я, к сожалению, не имела дела с лишением прав по следам уголовных статей.
Судья может вынести частное определение, да. Вопрос в том, как сделать, чтобы она его именно вот вынесла.
Следующий суд 22 апреля в 12:00, Красносельский районный суд СПб, сейчас ребёнок с бабушкой, которая спокойно смотрит на то, чтобы ребёнок жил с избивавшей его матерью и её сожителем. Сожитель в СИЗО. Мать на свободе, не работает, приехала с сожителем из Магнитогорска в Питер, где всё и произошло.
Делом занимаются обычные мамы, не специалисты ни разу. Описание состояния девочки: "по коридору отделения гуляет крохотная девочка с огромной гематомой на голове, глаз не видно и сама она один сплошной синяк.. Каждая клеточка ее тела была покрыта синяками, причем видно, что одни совсем свежие, другие уже менее заметны, виски с обеих сторон были черные от синяков! Но ужас был когда я увидела ее маленькое тельце! Даже промежность была вся черная от синяков! Она с трудом ходила, видимо это причиняло ей боль, вся спинка - один большой ожог, причем явно заметно, как-будто что-то намеренно приложили и долго держали". Я видела фотографии, выкладывать их здесь не буду.
Сказали, что к Агапитовой обращались, глухо. У сожителя адвокат есть, у девочки - нет. В частной беседе прокурор сказал, что ребенок любит мать и должен жить с ней. На вопрос "а если убьют" ответ "тогда и посадим".
Вопрос именно в том, чтобы не допустить сразу же после суда "счастливого" возвращения ребёнка к матери, т.к. есть риск получить на выходе труп.
Ну и мой ответ коллеге. Писал именно коллеге, только цивилисту, поэтому конспект без разжевывания, ну и наш последующий диалог.
Ну, лишить мать прав в этом процессе он точно не сможет.
ч.ч. 2-2.2 ст. 45 УПК - в этом деле участие представителя или законного представителя потерпевшего обязательно. Соглашение - ст. 28 (кажется, лень смотреть точно) ФЗ об адвокатуре - ГП договор - может заключить кто угодно, хоть прохожий.
Нужно, во-первых, привести ситуацию в порядок - ч. 2.2 ст. 45 УПК - ввести представителя, потом заявить ходатайство об отстранении от участия в деле законного представителя. Иначе у нас процессуальная каша получается.
Если все это сделать и разжевать, суд отстраняет ЗП, и тогда на этой площадке можно делать следующее ходатайство - вынести частное постановление в орган опеки на возбуждение ходатайства по лишению прав. Тут я процедуру не знаю, проверять сейчас некогда, так что чисто схематично - в орган опеки. Если процедура другая - в другой орган, это цивилистам-семейникам понятнее. Однако частник выносится только вместе с приговором, поэтому только капать на мозг. При этом представитель потерпевшего настаивает на реальных сроках обоим, в результате проблема может решиться сама. Если нет - апелляция с теми же вопросами. Вот схематично как-то так.
Вторник, 7 апреля 2015, 21:54 +04:00 от Анна:
Барышня, которая меня озадачила, написала еще и в ру_право, да (если вы читаете). Ее ник там ne_matros. Она тоже цивилист, как и я.
7 апреля 2015 г., 21:55 пользователь Сергей Колосовский написал:
Да, я там и видел. На самом деле тут нужно искать студента - ну, в смысле, совсем молодого стремящегося адвоката
7 апреля 2015 г., 21:56 пользователь Анна написал:
Некогда ((( Надо хотя бы заседание 22 числа перехватить.
Но вопрос - почему именно студента стоит искать? Тут не только азарт нужен, но и опыт - как в процессе опыт, так и во взаимодействии с гос.органами, прокуратурой, опекой же.
Сергей Колосовский написал:
Для уголовки - по этой схеме - главное - азарт. А остальной блок уже можно в спокойном режиме кому-то делать, там жесткие сроки и процедуры не горят.
Я могу у себя в блоге тему выложить - вдруг кто из питерцев отзовется? Только завтра, сейчас уже цейтнот
Если кто в силах, включайтесь в ситуацию!
